環(huán)保在線APP
環(huán)保在線手機站
環(huán)保在線小程序
微信公眾號
預(yù)告
回放
回放
AUCOM軟啟動器CSXi-015-V4-C1 34A 15kW
AUCOM,軟啟動器,CSXi-015-V4-C1 34A 15kW品牌
其他品牌
“走出去”是當下中國環(huán)保企業(yè)十分關(guān)注的話題。
但出海是有難度的。除了宏觀環(huán)境方面的風(fēng)險因素外，還有市場與技術(shù)適配性的挑戰(zhàn)。比如環(huán)保的本地化需求差異，標準與認證壁壘等等。
克服“水土不服”的辦法是“入鄉(xiāng)隨俗”？正在海外踐行人類命運共同體建設(shè)的中國科學(xué)家有什么見解？
針對相關(guān)問題，E20綠谷工作室近日專訪了中國科學(xué)院生態(tài)環(huán)境研究中心楊敏研究員。
近年來，楊敏在積極探索用中國智慧幫助發(fā)展中國家解決可持續(xù)發(fā)展問題的路子，尤其是在與斯里蘭卡的科技合作中，通過技術(shù)合作、人才培養(yǎng)和企業(yè)跟進的模式，形成了具有示范效應(yīng)的國際合作路徑。
2010年楊敏開始組織面向發(fā)展中國家學(xué)員的“水與衛(wèi)生國際培訓(xùn)班”，2013年成立中國科學(xué)院-發(fā)展中國家科學(xué)院水與環(huán)境卓越中心(CAS-TWAS CEWE)后，形成了國際培訓(xùn)班、學(xué)位教育以及技術(shù)進修等形式多樣的國際人才培養(yǎng)模式，累計培養(yǎng)300余名培訓(xùn)班學(xué)員，40余名博士/碩士研究生以及10多位進修學(xué)者，在此過程中與斯里蘭卡、柬埔寨、尼泊爾、埃及、伊朗等國家建立了密切的合作關(guān)系，聯(lián)合承擔了一批國際合作項目，并與國內(nèi)環(huán)保高科技企業(yè)合作在海外實施了一批示范工程。
在培訓(xùn)班學(xué)員的積極推動下，2015年3月，中斯兩國領(lǐng)導(dǎo)人在北京見證了中國科學(xué)院與斯里蘭卡供水部合作備忘錄的簽署。雙方?jīng)Q定成立“中斯水技術(shù)研究與示范聯(lián)合中心(簡稱‘中斯水中心’)”，開展不明原因腎病追因及飲用水安全保障研究。
該項合作引起了兩國政府的高度關(guān)注，中國商務(wù)部提供中國政府援助資金建設(shè)中斯水中心大樓及配套科研設(shè)備，中國科學(xué)院成立了以生態(tài)環(huán)境研究中心為主體的海外中心研究團隊，北京大學(xué)、北京大學(xué)第一醫(yī)院、復(fù)旦大學(xué)、北京疾控等單位參加了腎病追因研究，空天院、地質(zhì)與地球物理所、水生所等多家院內(nèi)機構(gòu)以及力合科技、北京泰寧多家中國企業(yè)參與了飲用水及水環(huán)境相關(guān)研究與技術(shù)示范。
如今，總建筑面積約5000平方米、配有先進的水質(zhì)分析設(shè)備的中斯水中心大樓聳立在斯里蘭卡排名第一的佩拉德尼亞大學(xué)校園內(nèi)，為斯里蘭卡創(chuàng)造了優(yōu)越的水科技研究條件，也為中斯科技合作與交流提供了最佳的平臺。力合科技提供的價值數(shù)百萬元人民幣的多參數(shù)全自動水質(zhì)分析設(shè)備，在日常的水質(zhì)分析業(yè)務(wù)中發(fā)揮了無可替代的作用，電滲析脫硬除氟設(shè)備、低維護電絮凝凈水設(shè)備、全自動納濾飲用水站、太陽能驅(qū)動家用凈水設(shè)備等一批先進的低成本水處理設(shè)備落戶當?shù)兀塾嫗椴^(qū)5000余名村民和1300余名小學(xué)生提供了安全飲用水。
2024年7月，斯里蘭卡時任總理古納瓦德納接見中國代表團，在聽取了楊敏對10年來中斯雙方合作成效的匯報后，高度評價中國政府及中國科學(xué)家對改善斯里蘭卡民生的貢獻，并承諾為合作提供全面支持。
楊敏強調(diào)了企業(yè)參與的重要性。在合作中，他痛感技術(shù)落地的必要性，聯(lián)合一批走出去意愿高的環(huán)保高科技企業(yè)成立“‘一帶一路’環(huán)境科技產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟”，充分發(fā)揮企業(yè)在技術(shù)轉(zhuǎn)化中的作用，同時，也為企業(yè)探索走進海外市場提供了獨特的平臺和機會。
團隊正嘗試將中斯合作模式輻射至其他區(qū)域。例如，在尼泊爾、柬埔寨、伊朗等國都實施了一些水處理、水質(zhì)監(jiān)測示范工程，同時，也在積極推進與埃及、越南、泰國、馬爾代夫、塞舌爾等國的交流合作。
楊敏團隊通過問題導(dǎo)向的合作模式，將中國經(jīng)驗轉(zhuǎn)化為解決發(fā)展中國家實際問題的方案，不僅提升了斯里蘭卡的水科技水平，也為“一帶一路”科技合作提供了可復(fù)制的范例，還為中國環(huán)保企業(yè)走出去提供了科學(xué)家的視角。
以下為他的講述。
01 市場適應(yīng)與磨合
說中國企業(yè)走進海外市場，技術(shù)和能力不被認可，其實哪里都一樣，你的根基淺，就不易被認可。
如果說企業(yè)的東西在中國賣得好，想當然地認為在國外也賣得好，那很不現(xiàn)實。
“走出去”肯定得有一個磨合的過程，適應(yīng)的過程。
你也不能完全按自己的眼光去做事，要主動進行換位思考，深入考量對方的認知框架、技術(shù)標準及立場差異，例如：產(chǎn)品質(zhì)量、性能、價格，對方最關(guān)注什么？產(chǎn)品采用什么標準？弄清楚對方的想法，你就可以知道你的優(yōu)勢在哪，可以怎么做。實際上，在國內(nèi)市場上能夠叱咤風(fēng)云的企業(yè)，哪個不是經(jīng)歷了多年的打磨，慢慢適應(yīng)國內(nèi)的市場環(huán)境才生存下來的呢？在國外一樣的。
你要想實實在在“走出去”，還想走得遠、走得穩(wěn)，首先要學(xué)習(xí)對方的規(guī)則，了解對方的想法，同時要讓對方了解你，在交往過程中體現(xiàn)你的優(yōu)勢。
有些東西相對簡單點。
比如說賣產(chǎn)品，產(chǎn)品的質(zhì)量、功能和價格，在某種程度上是比較客觀的。參加展會，或者請對方過來考察、參觀，很容易通過一些平臺銷售出去——海外如果再有一些好的代理商，那就更方便了！你的產(chǎn)品質(zhì)量如果符合了外方的標準和要求，最后就是價格問題了。
說到標準問題，其實標準沒有高低之說。因為發(fā)展中國家很多都曾是西方的殖民地，習(xí)慣了使用美國或歐盟的標準。中國的標準也不差，但剛開始還是需要去適應(yīng)對方的要求，以現(xiàn)行的標準為準。如果真需要標準認證，你就做個標準認證，按人家的套路來。
當然肯定會遇到一定的障礙，要認清現(xiàn)實：海外市場，西方國家?guī)资旮聛砹?，?guī)則被認可了，不可能一下子就改變的。
但是，機會還是有的。國外沒有，我們有的東西，我們自己就可以幫助對方先把標準制定出來。這樣，我們就慢慢掌握主動權(quán)了。
我本身對標準制定很重視。比如說，斯里蘭卡目前還沒有大量采用在線環(huán)境質(zhì)量監(jiān)測設(shè)備，我們就可以開展一些合作，動員國內(nèi)的龍頭企業(yè)捐贈一些設(shè)備，幫助斯方進行人員培訓(xùn)和標準制定。這樣，在未來的在線環(huán)境監(jiān)測技術(shù)領(lǐng)域，我們就可以發(fā)揮更大的影響力。
02 中國企業(yè)的好別人不一定知道
問題是如何讓對方了解你？
思維方式、商業(yè)模式是不一樣的。同樣一件事，中國人覺得事情做成就行了，最好做得高效一些。但是，在這些長期受西方影響大的國家，他們更重視程序正確，講規(guī)則，至于事情最終是否做成，那不是他們最在意的事。
在環(huán)保方面也是這樣。斯里蘭卡生活污水處理率不到10%，但每個人都是環(huán)保主義者，他們關(guān)心氣候變化、碳排放、微塑料?，F(xiàn)在霧霾也開始出現(xiàn)了，但他們自己認為可能主要是鄰國傳輸過來的。盡管斯里蘭卡路上擠滿了冒黑煙的各種交通工具，但沒有人認為那些交通工具有可能也是霧霾的原因。
中國的發(fā)展處于西方和發(fā)展中國家之間。西方基本上在上世紀八十年代完成了現(xiàn)代化，中國基本上在過去十年期間完成現(xiàn)代化。順利的話，斯里蘭卡等國家也許在今后三十年里走完這個路程。
中國企業(yè)在國際化進程中既要保持效率優(yōu)先的商業(yè)傳統(tǒng)，但更要構(gòu)建跨文化的認知體系。主動適配目標市場的文化語境、法律框架及社會慣例。
中國的企業(yè)走出去，最主要的是，不要想著做“一錘子買賣”，而是先做品牌，讓人家認可你，而你也去理解人家的社會和運作方式。
03 多元化手段幫著中國企業(yè)走出去
說說我們現(xiàn)在做的事。
生態(tài)環(huán)境研究中心最重要的海外基地設(shè)在斯里蘭卡。在斯里蘭卡我們已經(jīng)形成了多層次的合作網(wǎng)絡(luò)，這主要是因為有國家的加持——我們在斯里蘭卡有一個國家級的水中心，是商務(wù)部援建的。我們與其他國家的合作目前都還是點狀的。
我們跟斯里蘭卡城市發(fā)展與住房部和佩拉德尼亞大學(xué)簽署了三方協(xié)議，共建中斯水中心；此外，我們還與衛(wèi)生部、中央環(huán)境署、國家投資委員會、供排水委員會等機構(gòu)也建立了比較密切的合作關(guān)系。合作領(lǐng)域，從不明原因腎病追因和飲用水安全保障研究，逐步拓展到生態(tài)工業(yè)園建設(shè)、環(huán)境監(jiān)測與管理、農(nóng)業(yè)等多個領(lǐng)域。
我們是跟政府和大學(xué)合作的。我經(jīng)常創(chuàng)造一些條件，在合作中會有選擇地帶一些優(yōu)良企業(yè)一起過去。讓中國的企業(yè)跟我們一起去考察，也創(chuàng)造一些交流的機會，讓他們跟政府官員們有一些對話，做一些專項的座談研討，讓當?shù)刂牢覀兤髽I(yè)的能力和技術(shù)水平。因為有我們搭建的平臺，就可以與當?shù)氐恼賳T、學(xué)者平等地打交道，容易獲得對方的信任。當然這些企業(yè)在各自領(lǐng)域都是很優(yōu)秀的，不能給我們抹黑。
不僅有合作平臺，又有獨特的物理空間：我們在設(shè)計中斯水中心時就布置了一個800平米展示大廳，當時就想怎么把一些優(yōu)秀的技術(shù)在這里進行展示。目前在這個展示大廳已經(jīng)做了兩次比較大的中斯企業(yè)交流活動，讓中國企業(yè)在當?shù)刈稣褂[，取得了不錯的效果。一般的展會規(guī)模很大，人很多，交流深度不夠。我們這里只有十來家企業(yè)重點展示，我讓斯里蘭卡合作伙伴也邀請一些有需求的企業(yè)來，大家一起面對面交流。這樣大家可以交流得很透徹。
另外我們也通過培訓(xùn)班，通過來訪，做一些交流，有意識地讓斯方看技術(shù)應(yīng)用場景，比如說污水廠，以及一些小型化站點，讓他們?nèi)⒂^、考察。慢慢地，就產(chǎn)生了一些成效。
我們也會組織企業(yè)參加一些海外展覽，包括在香港。香港政府也很重視這一塊，它每年10月份有一個亞洲國際環(huán)保展，展覽期間我們每年會有不同主題的論壇。今年十月底我們也準備與香港環(huán)保署合作在環(huán)保展上隆重地搞一次交流，安排了不少活動，包括邀請一些帶路國家官員過來交流。今年3月份在澳門也有一個展覽，我們配合科技部組織了一些企業(yè)參展。
我們也在利用一些國際會議平臺或者國際展會平臺，帶著企業(yè)走出去，比如說IWA發(fā)展大會，每兩年在一個發(fā)展中國家舉行，發(fā)展中國家市場、企業(yè)、技術(shù)人員，在那里做展示、交流。今年12月份IWA發(fā)展大會在泰國召開，我們也在醞釀一個多層次的交流活動。
04 水到渠成的生意
2019年年底，我們與斯里蘭卡的合作伙伴一起爭取到在科倫坡舉辦了IWA發(fā)展大會，我們在展會上組織了南南合作研討會，并在展會上組織了六個企業(yè)展位。有一家做氣浮設(shè)備的企業(yè)在展示的時候，被斯里蘭卡的合作伙伴看中了，疫情期間居然銷售了四五套設(shè)備。
2023年，疫情結(jié)束了，斯里蘭卡供水部部長過來，我組織企業(yè)開展了一次合作研討會。
會上我見到一個我不認識的斯里蘭卡人。企業(yè)老總跟我介紹說：這是我的合作伙伴，我們已經(jīng)做成了好幾筆生意。這次他來中國考察，我就邀請他一起來參加會議了。
這位斯里蘭卡企業(yè)家很有國際視野，他全球跑，知道中國的產(chǎn)品質(zhì)量好，價格便宜，所以，他就積極開拓中國的供貨渠道。他不僅在斯里蘭卡做生意，他在馬來西亞、印度尼西亞也做生意，慢慢地有可能就把中國制造向周邊帶出去了。
聯(lián)盟企業(yè)的氣浮設(shè)備已經(jīng)在斯里蘭卡賣出去十幾套了，這么小的市場，這個成績是很不錯的。但也不是什么東西都那么容易。有些產(chǎn)品時機還不成熟，還需要一些時日，這就需要大家慢慢去摸索了！
05 學(xué)會打交道
在這個過程中間，企業(yè)也要學(xué)會跟人家打交道。
我們中國企業(yè)，大多數(shù)第一代的企業(yè)家，做產(chǎn)品宣傳和品牌敘事方面還是需要學(xué)習(xí)的。很多企業(yè)沒有形象設(shè)計，做PPT就是獎狀、證書、資質(zhì)的簡單堆砌，這東西到國外去，人家看不懂，不知道這有什么意義，也不知道這些獎有什么區(qū)別。
你跟人家交流，你就說我是誰，我是干什么的，我能干什么，我已經(jīng)做成了什么，人家就明白了，不要形成感知上的偏差。當然，企業(yè)形象這方面的問題，后面年輕人上來可能會好一點。
技術(shù)方面，其實人家并沒有說瞧不起我們，或者說覺得我們就不如歐美。
問題是人家不知道你有什么。發(fā)展中國家來過中國的人，覺得中國跟發(fā)達國家沒有差別，沒來過的人會覺得：你也跟我差不多。而有機會來中國的人還是非常少的。
我們有一個很大的責任，盡量把一些重要的技術(shù)官員和學(xué)者請過來看一看。我們做培訓(xùn)班就是這樣的，請你來看，你就知道中國是怎么樣的。不光讓他們在北京上課、參觀，還帶到南方，主要是江浙一帶，坐高鐵去對比一下，看看實際建設(shè)效果，他們就會了解中國的情況。
百聞不如一見。來過中國后，再跟中國企業(yè)做交流，這些人就能夠比較正確地認識中國的技術(shù)、中國的產(chǎn)品。
不能光是我們?nèi)フ胰思?，也要?chuàng)造機會，盡量讓他們來中國看看。
06 從賣東西到共贏
走出去的第一步是賣東西，賣出去后還得合作共贏。人家也不能光是個進口商。你也得給人家的發(fā)展做點貢獻。
漢班托塔港是中國在斯里蘭卡布置的一個重要的“一帶一路”基礎(chǔ)設(shè)施項目。在港口附近建設(shè)了一個非常大的免稅加工區(qū)，蛇口招商局負責運營，已經(jīng)建得差不多了。中石化投資37億美金要在那里建設(shè)一個石油加工綜合體。
我也在思考，能不能讓我們中國的環(huán)保企業(yè)一起過去做一個小的環(huán)保工業(yè)園。把一部分制造的東西在當?shù)亟M裝，這樣產(chǎn)品不僅可以在當?shù)赜?，還可以出口到周邊國家去。在跟一些企業(yè)談，他們也感興趣，希望今年這件事能有個眉目。
走出去，首先就是學(xué)習(xí)、理解，把一些東西銷售出去，過程中間再想怎么實現(xiàn)共贏。
07 傳奇起因，多方要素促成和斯里蘭卡的深度合作
斯里蘭卡政治穩(wěn)定，跟中國的關(guān)系總體上還是挺好的。
這個國家的治理能力很強，英國殖民150年，管理制度非常完善，整個社會，頂層到基層，運作有序。政府官員素質(zhì)很高，很多人也都在西方國家學(xué)習(xí)或進修過，所以很多人還是見識廣的。
能做成一個事，不是個單方面想做就能做成的，它有各種因素在一起。我們能把這個事能做成，說明斯方合作伙伴也是很能干的。
做事情也得有足夠的耐心，我們做了10年，今年是第十年。
另外，很多東西是天時地利人和，也有一些巧合的成分。
2010年開始，我們做培訓(xùn)班，各個國家來的人都有。
2012年第二屆，2013年以后，我就每年都在做這個培訓(xùn)班。
2012年的學(xué)員里面有一個斯里蘭卡人，叫Weragoda，是他們國家供排水委員會的一個中層干部，是這個有上萬人規(guī)模的系統(tǒng)里唯一一位博士，他很活躍。
他培訓(xùn)完回去以后就給我來信，說：我們國家有一種不明原因腎病，我們能不能在這方面一起合作？一下子把我說蒙了，我說：腎病我咋合作？我們也不懂醫(yī)學(xué)。他說：這個東西好像跟飲用水有關(guān)系。
我就琢磨，想找個機會。
當時中國科學(xué)院國際合作局正在斯里蘭卡布設(shè)海外科研基地。邱華盛局長在與時任駐斯大使交流時獲知，斯里蘭卡因為飲用水有問題，導(dǎo)致腎病發(fā)病率很高。大使問邱局長中國科學(xué)院能否幫助斯里蘭卡解決飲用水安全的問題。
那邊是病的事，這邊是飲用水的事，兩件事都對起來了。
邱局長來找我，他問：“你們飲用水做得怎么樣？”我說：“我們在飲用水方面是實力最強的，不僅在中國是這樣，在國際上我們也不差！”
他說，“那行，你盡快安排人跟我一起去趟斯里蘭卡。”
我讓魏源送(研究員，現(xiàn)任中國科學(xué)院生態(tài)環(huán)境研究中心水污染控制實驗室主任)，還有另外一個人，陪著邱局于2014年8月去斯里蘭卡考察。
第一次去的時候，負責聯(lián)系的就是Weragoda博士，他作為中層干部，與供水部高層打交道也不多，在協(xié)調(diào)上開始不是很順暢。但最終他還是找到了常秘(常務(wù)副部長)。人家也覺得莫名其妙：中國方面來人，要通過大使館找我，或者外交部找我，應(yīng)該是官對官，政府對政府。
突然就直接是民間、個人來找，人家也不太熱情，但是還是安排我們的人去現(xiàn)場。
2014年的9月初，邱局長突然給我打電話說：“你跟我去趟斯里蘭卡吧！我們?nèi)ネ苿右幌潞献鳎?rdquo;
邱局長又提到，去的時候能不能簽個協(xié)議。
但時間太緊，安排起來不是那么容易，人家還沒有理解到我們的重要性，也沒有覺得你能做什么。那時候我們不在斯里蘭卡當局視野里。
最后協(xié)調(diào)，周末到部長官邸里去聊一會兒。這部長的父母以前都是國會議員，是跟周恩來總理有過交往的紅色家庭。我們?nèi)フ劦靡餐?，說要好好合作。
但到了12月，斯里蘭卡突然宣布大選，前總統(tǒng)下臺了，整個政府的人都換了。
我們現(xiàn)在也傻眼了：前面跑了半天沒用了。
但是也沒辦法，反正換了政府，只能再尋求其他的機會。
后來得知新總統(tǒng)3月份要來華訪問，我們就想在總統(tǒng)訪華期間能把合作備忘錄簽了！
過完春節(jié)我們就與斯里蘭卡供水部密切溝通，3月8號我們過去，跟他們當面溝通，跟部長一起討論了簽署合作備忘錄的事，謀求未來的合作。我們交流得比較順暢。
談完了回來以后，我其實也沒太大信心，但還是報上去了。
沒想到，3月26號，這個部長還真過來了，在雙方領(lǐng)導(dǎo)人的見證下，時任院長白春禮就在人民大會堂跟他把協(xié)議簽了。
這個協(xié)議體現(xiàn)的是民生需求，幫他們建一個水中心，要做腎病研究，這也正是斯里蘭卡新政府極力想做的事。
所以，有些東西不可復(fù)制。
08 在科技外交中找到自己的位置
這些年，中國科學(xué)院在海外布設(shè)了10個海外基地，主要在亞洲，在非洲、南美也有安排。
出去就是外交了，科技外交。中國科學(xué)院國際合作局針對海外中心慢慢也制定了一系列的管理規(guī)章制度，指導(dǎo)大家開展工作。
我們一開始做這些事，也沒有什么特別的想法，只是給推上去了。做科研的人，最終還是要圍繞自己的科學(xué)問題產(chǎn)生技術(shù)成果，而我們這么做好像純粹是幫人家的忙，找不到自己的目標，自己的價值。
在這過程中，我們逼著自己想，怎么樣去把它和做科研結(jié)合起來。因為首先更多的是做外交，是援助，其次才是做科研。別的人更多地是從自己的科研興趣出發(fā)去做項目，然后去做合作。我們是倒過來的，我們是去援助，是幫人家的過程中找科學(xué)的價值。
09 民企在行動
合作的這些公司，走得比較穩(wěn)的，公司形成共識，把“走出去”作為下一個板塊和發(fā)展空間的，我覺得力合科技做得比較好。
它去年在香港設(shè)立了子公司，在泰國、越南也設(shè)立了辦事處。做好布局，有一些業(yè)務(wù)慢慢就起來了。
在海外到底賣什么設(shè)備，還需要思考，并不是中國的設(shè)備都適合。因為中國的環(huán)保標準要求，在世界上看還是很嚴的，設(shè)備產(chǎn)品的成本自然很高。
比如全國建設(shè)了幾千座自動水質(zhì)監(jiān)測站，那多大的代價？其他一些發(fā)展中國家還沒這個體量去支撐。所以還得找適合他們的產(chǎn)品，還得去摸索。
這些年，力合一直在跟著我們一起往海外走，做交流，捐贈設(shè)備，積累經(jīng)驗，找機會，找切入點。
因為環(huán)保產(chǎn)品不是電視機，不是民生產(chǎn)品，是公用產(chǎn)品，最小的用戶也是企業(yè)，很多用戶都是地方政府。你要針對需求去做產(chǎn)品，設(shè)計、生產(chǎn)方面，你有核心技術(shù)，按對方要求去做不是難事，但還是需要花功夫去思考的。
無錫工源，做氣浮設(shè)備的，企業(yè)不是太大，但做得很專業(yè)。它的產(chǎn)品就賣出去了。
還有一個我們很熟的朋友，原來在上海自來水工作，后來辭職創(chuàng)業(yè)。他跟著去了一趟柬埔寨后，一下子給迷住了，常年住在柬埔寨，已經(jīng)在那里投資建設(shè)了五六個小型自來水廠，投資、建設(shè)、運行。
民營企業(yè)都在努力，包括合續(xù)，也在積極爭取，合續(xù)不僅想在發(fā)展中國家中找機會，還想打開北美市場。
民企更靈活，還有就是在國內(nèi)拼殺習(xí)慣了，能承受得住。
央企在海外有很大的勢力。中國政府援建項目，央企在國外接一個工程，馬上就帶起一支隊伍。但如何與這些央企開展海外合作，目前還沒有一個成熟的模式。
斯里蘭卡小小一個國家里面，大型央企進入接近30來家，也很痛苦。他們也覺得老是去價格競爭和市場博弈太累了，也想跟著我們創(chuàng)造一些應(yīng)用場景，來創(chuàng)造一些業(yè)務(wù)。
今年三月，我們與中土簽署了合作備忘錄。中土主要業(yè)務(wù)都是在海外。目前，中土也在思考業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型和新業(yè)務(wù)開拓的事，想跟中國科學(xué)院一起做些探索。
10 對外援助光有好心是不行的
我們跟柬埔寨環(huán)境部，簽了一個協(xié)議，要共建實驗室，所以我們利用科技部的一個項目，把國產(chǎn)設(shè)備弄過去。
力合公司捐贈了一臺自動水質(zhì)監(jiān)測站，建在湄公河上。最近柬埔寨方面跟我說設(shè)備有故障了，讓我們派人去看。
但他們辦事節(jié)奏很慢，我說：“我派人，你給我發(fā)邀請函。”邀請函遲遲來不了。
有人說那我們是不是從別的地方去要邀請函？我說不行，就要他們發(fā)邀請函，逼著他們認真對待我們，認真思考跟我們的合作，只有這樣，合作才能深入下去。
對外援助，也不能說“我?guī)еX，我?guī)退?rdquo;就行了，光去幫人家，光有好的想法，還是不行。他們還要有自身的付出和努力，要讓他們重視這個事。
國際援助，為什么有的國家“越援越窮”？光一方努力肯定不行，要雙方共同努力，這是有教訓(xùn)的。兩個手才拍得起來。
很多企業(yè)打通合作第一步就要捐設(shè)備。我說：“錢要用到刀刃上。”比如有個企業(yè)要給那里的高校建一個在線的空氣監(jiān)測站，跟我說：“楊老師，已經(jīng)談好了，我馬上要捐贈了，你看怎么樣？”
我說：“停，你別這樣。你先問他，設(shè)備過去以后，能保證運維嗎？”
企業(yè)說：“沒事，我們遠程就可以了。”
我說：“電費誰付？你問問看。”
企業(yè)一問，果然電費沒人付。
我說：“那你捐它干嘛？”
捐助設(shè)備，如果對方不能長期維護、運行，你要么把它的運維都負責起來，讓它成為你的包袱，要么就躺在那兒，就白干了。你給人家東西了，但這不一定就是好事，如果沒有后續(xù)運維，人家會指著這些東西說：看中國援建的一個東西，就在那兒，一堆爛鐵。
所以一定要讓對方有積極性，成為你的責任共同體。你干的事再有意義，對方?jīng)]積極性，好心腸有啥用？
我們將繼續(xù)采訪已經(jīng)和正在“走出去”的專家和企業(yè)人士，深化行業(yè)對海外環(huán)保市場的認識，請關(guān)注我們的系列報道。
本期編輯：汪茵
統(tǒng)籌：李曉佳
原標題：專訪中科院生態(tài)中心楊敏：環(huán)保出海，如何跨越“水土不服”？
